Discussion:
Alkon olutpolitiikka... tai sen puute
(too old to reply)
jtlaakso
2005-02-19 13:24:59 UTC
Permalink
No nyt osui hyvähkö aloite keskusteluun monopoli-Alkon olutpolitiikasta
Tänään lauantaina Kauppalehden Pressossa - ja tietyst
yleisönosastokirjoitus nimimerkillä! Ei se mitään, luetaan pois:

http://presso.kauppalehti.fi/p/l/i/lehti/juttu.jsp?oid=1330692&sivu=26


terv.

jt laakso




--
*kirjoita sigusi tähän*
Pasi Pikkupeura
2005-02-19 14:02:20 UTC
Permalink
Post by jtlaakso
No nyt osui hyvähkö aloite keskusteluun
monopoli-Alkon olutpolitiikasta.
Tuostakin huomaa, miksi oluet ovat hiukan lapsipuolen asemassa.

Viineissä maahantuojat ovat älähtäneet, koska eivät ole saaneet
tuotteitaan Alkon hyllylle. Tarkoittaen sitä, että viineille on
sekä tarjontaa että kysyntää.

Olutvalikoimasta taas inisee joku yksittäinen "olutfriikki",
ei suinkaan maahantuoja. Tarkoittaen sitä, ettei oluille oikein
ole kysyntää ja siten ei myöskään tarjontaa.

Ostakaa niitä oluita.
--
http://www.nic.fi/~ppikkupe/
Markkis
2005-02-19 18:40:44 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Post by jtlaakso
No nyt osui hyvähkö aloite keskusteluun
monopoli-Alkon olutpolitiikasta.
Ostakaa niitä oluita.
Nimenomaan näin. Juttelin tällä viikolla Alkon edustajan kanssa oluista.
Oluita myytäisiin, jos niitä ostettaisiin. Mutta niin kauan kun
suomalainen ostaa bulkkia tavaratalosta, ei Alkon hyllymetrit oluen
osalta lisäänny.

Moitin osin samoja asioita kuin tuossa Presson kirjoituksessa. Alkon
edustajan mukaan Alko on panostanut tänä vuonna nimenomaan oluihin.
Seuraavat asiat jäivät keskustelusta mieleen; Alkolla tulee tänä vuonna
140 olutmaailma-myymälää, joissa oluihin on erityisesti panostettu.
Tällainen taitaa olla Kannelmäen Prisman yhteydessä. Oluet on maittain
hyllyssä. Toinen panostus on, että oluet ovat saaneet ruokasuositukset.
Tätä ei ollut Presson lukija tainnut huomata. Löytyy myös
nettihinnastosta. Olueen panostus näkyy myös uudessa hinnastossa, jonka
alkuun oli tullut oluttyyppien luettelo (jota tosin korjataan heti
seuraavaan painokseen). Kovasti ainakin vakuuttelivat tahtoaan oluiden
suhteen, vissiin puolisen tuntia juteltiin.

Itseasiassa puhelu tuli heiltä minulle. Olin tiedustellut, mistä
Suomessa voisi ostaa olutlaseja. Heillä kun eräässä lehtimainoksessa
kerrottiin, että heiltä voi kysellä myös olutlaseista. Eivät tienneet.
Ovat itse kuitenkin tiedostaneet puutteen. Toivottavasti tuohon tulee
korjaus. Hekin toivoivat

Mutta perusongelma on siinä, että olutta ei osteta. Tuote voi saada
paikan hyllyssä, mutta jos tuotetta ei osteta, paikka menee. Näin kävi
esimerkiksi Anchorin portterille.

Heidän jalo toive kuitenkin oli, että oluenharrastajat antavat heille
palautetta ja esittävät toiveita. Tosin toiveiden tulee olla järkeviä.
Eli reitti oluelle tulisi olla olemassa. Heiltä on turha pyytää olutta,
jota maistoi Australiassa, mutta jota ei ole koskaan saanut Euroopasta.

Eli laittakaa palautetta ja toiveita, omani ei mennyt läpi :(

Markkis
Pekka Pessi
2005-02-20 13:16:00 UTC
Permalink
Post by Markkis
Mutta perusongelma on siinä, että olutta ei osteta. Tuote voi saada
paikan hyllyssä, mutta jos tuotetta ei osteta, paikka menee. Näin kävi
esimerkiksi Anchorin portterille.
Anchorin portteri nyt ei ole kovin hyvää verrattuna vaikka saman
valmistajan höyryolueen. Ei jää portteria ikävä. Anchor Steam
Beerillä tiataa olla eri edustaja Suomessa kuin portterilla?
Post by Markkis
Heidän jalo toive kuitenkin oli, että oluenharrastajat antavat heille
palautetta ja esittävät toiveita.
40 € monopolimaksun tilaustuotteista voisi poistaa.

--Pekka
Markkis
2005-02-20 16:21:43 UTC
Permalink
Post by Pekka Pessi
Post by Markkis
Mutta perusongelma on siinä, että olutta ei osteta. Tuote voi saada
paikan hyllyssä, mutta jos tuotetta ei osteta, paikka menee. Näin kävi
esimerkiksi Anchorin portterille.
Anchorin portteri nyt ei ole kovin hyvää verrattuna vaikka saman
valmistajan höyryolueen. Ei jää portteria ikävä. Anchor Steam
Beerillä tiataa olla eri edustaja Suomessa kuin portterilla?
Olikohan tuo virallinen mielipide vai sinun mielestäsikö? Tuo änkyrän
portteri on taas _minun_ mielestä aivan loistava tuote. Jäi ikävä.
Olihan Alkolla muistaakseni aikaisemmin myös tuo höyryolut
valikoimassaan. Tuskin tässä kannattaa kuitenkaan vertailla eri
tyyppisiä tuotteita keskenään.
jtlaakso
2005-02-21 11:31:15 UTC
Permalink
Post by Pekka Pessi
Anchorin portteri nyt ei ole kovin hyvää verrattuna vaikka saman
valmistajan höyryolueen. Ei jää portteria ikävä. Anchor Steam
Beerillä tiataa olla eri edustaja Suomessa kuin portterilla?
40 ¤ monopolimaksun tilaustuotteista voisi poistaa.
--Pekka
Kyllä kaikkia Anchoreita edustaa Servaali, ja siis edelleenkin on
valikoimassa portteri, höyryolut ja Liberty ale.
Toissa jouluna oli myös joissakin hanoissa aivan erikoisen maittava
jouluolut Wasseil (Anchor Christmas ale, 5,5 %).
Kyllä varmasti näinkin hienojen oluiden ostamista jarruttaa hinta.
Portterin viimeisin plokkaamani hinta Alkossa oli 3,24 e
ja siinä on aika pieni lohdutus, että pullon koko on hieman normaali
0,33:aa isompi eli 0,355 litraa!

Anchor Porterista löytyy myös kotimainen arvio:
http://members.surfeu.fi/olutverkko/oluet/olutuutuudet03.htm
(suunnilleen sivun puolivälissä).

jt laakso
--
*kirjoita sigusi tähän*
Seppo Äyräväinen
2005-02-22 22:28:21 UTC
Permalink
Post by Markkis
Seuraavat asiat jäivät keskustelusta mieleen; Alkolla tulee tänä vuonna
140 olutmaailma-myymälää, joissa oluihin on erityisesti panostettu.
Tällainen taitaa olla Kannelmäen Prisman yhteydessä. Oluet on maittain
hyllyssä. Toinen panostus on, että oluet ovat saaneet ruokasuositukset.
Niin kauan kuin Alkoissa on olemassa luokittelu "erikoisoluet" ja
"tavalliset", en usko sanaakaan olueen panostamisesta. Tuo kahtiajako jos
mikä on omiaan aiheuttamaan sen, että mattimeikäläinen ostaa kossupullon
kaveriksi kylmäkaapista six-packit lonkeroa ja halvinta 8-volttista
suomilageria... Kotimaisten panimoiden kylmäkaapit pois Alkoista, tai kaikki
oluet kylmään! Huutomerkistä tulikin mieleeni: vahvat oluet (ja viinit)
kauppoihin!8)
Post by Markkis
Mutta perusongelma on siinä, että olutta ei osteta. Tuote voi saada
paikan hyllyssä, mutta jos tuotetta ei osteta, paikka menee. Näin kävi
esimerkiksi Anchorin portterille.
Näin kävi juuri myös mm. Westmallen molemmille(!) trappisteille ja mainiolle
Schneider Weisselle. No - tulihan tilalle sentään Erikois IVA ja Lapin Kulta
IVB - ihanaa!!! Myös kohtuullisen hyvä vahva lager Bocmanis poistui, kun
saman tyylin kuralaatua edustavat Saku Hard Rock ja Aldaris Stiprais jäivät.
Tulee ihan sellanen bon voyage -fiilis, että näin olis käyny ennenkin ... sä
oot siinä tyhjällä hyllyllä ihan yksin - niinku ihan up yours!

On käsittämätöntä, että Alkossa on jokseenkin kaikkia kotimaisia
massamerkkejä kolmea eri vahvuutta, mutta putiikista ei saa mitään isoja
belgipulloja (paitsi jouluna) - sietäisi ottaa hieman oppia
Systembolagetista! Myös oluiden järjestely maittain on hölmöä, kun ne voisi
järjestää tyyleittäin kuten Systemissä. Ja miksi ulkomaisista oluista puolet
on vaaleita lagereita, joita tehdään Suomessakin ihan yhtä hyvin???
Post by Markkis
Heidän jalo toive kuitenkin oli, että oluenharrastajat antavat heille
palautetta ja esittävät toiveita. Tosin toiveiden tulee olla järkeviä.
Eli reitti oluelle tulisi olla olemassa. Heiltä on turha pyytää olutta,
jota maistoi Australiassa, mutta jota ei ole koskaan saanut Euroopasta.
Luulisi, että hieman olutravintoloissa pistäytymällä saisi vinkkiä siitä,
mitkä oluet menevät kaupaksi. Enkä nyt tarkoita mitään omatuontioluita -
maahantuojillahan olisi vaikka mitä herkkuja listoillaan, mutta Alko ei
tuosta välitä.

- Seppo

P.S. Olen täysin eri mieltä Presso-kirjoittajan kanssa siitä, että olut
kuuluisi aina ruoan seuraksi. Parhaat oluet ovat ruokaa sellaisenaan, eikä
Suomen oluthinnoilla kannata pilata niiden makua ruoalla, ellei tiedä mitä
tekee...
Marja
2005-02-23 14:41:19 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Post by Markkis
Mutta perusongelma on siinä, että olutta ei osteta. Tuote voi saada
paikan hyllyssä, mutta jos tuotetta ei osteta, paikka menee. Näin kävi
esimerkiksi Anchorin portterille.
Näin kävi juuri myös mm. Westmallen molemmille(!) trappisteille ja mainiolle
Schneider Weisselle. No - tulihan tilalle sentään Erikois IVA ja Lapin Kulta
IVB - ihanaa!!!
Enpä voi olla huokaisematta että onneksi joku muukin on törmännyt
tähän että kaikki hyvä ennenpitkää hukkuu Alkosta tympeän kotimaisen
täyttäessä hyllyt. Itse tosin kaipaan Old Rosie Scrumpya joka on
siideriä eikä olutta, mutta samanlainen kuvio tuossa oli. Poistui
valikoimista, ja nykyään siellä hyllyt notkuvatkin sitä samaa
ällömakeaa limusiideriä kuin kaupassa. Hyvästä/huonosta oluesta en
niin tiedä, mutta ainakin sitä silmämääräisesti on useampaa eri
merkkiä tarjolla kuin siideriä.


-Marja
Pasi Pikkupeura
2005-02-23 16:57:04 UTC
Permalink
Tuo kahtiajako jos mikä on omiaan aiheuttamaan sen, että
mattimeikäläinen ostaa kossupullon kaveriksi kylmäkaapista
six-packit lonkeroa ja halvinta 8-volttista suomilageria...
Eiköhän se ole tuotteiden hinta, jonka tuon tekee. Jos hyvä
tuontiolut on "volttimääräisesti" tuplasti kotimaista kalliimpaa,
niin tietäähän sen...
Kotimaisten panimoiden kylmäkaapit pois Alkoista, tai kaikki
oluet kylmään!
Minusta mitään oluita ei tarvisi myydä kylmänä, kunhan liikkeiden
varastoista vain löytyy kylmätilat pidempää säilytystä varten.

Kylmä ei säily. Ostat kylmästä paketin olutta, ennätät juoda
ensimmäisen tai oikein janoisena kaksi pulloa, ja loput ovatkin
jo lämmenneet. Pakko ne on kuitenkin lappaa kotona jääkaappiin.
Näin kävi juuri myös mm. Westmallen molemmille(!) trappisteille
ja mainiolle Schneider Weisselle.
Jos tuo edesauttaa tuotteiden vaihtuvuutta, niin sehän olisi hyvä.
Kannatan vaihtuvuutta sillä ehdolla, että Fullersin ESB ei katoa
hyllystä.

Mutta aika hiljaista on ollut Alkon uutuusoluiden listalla.
putiikista ei saa mitään isoja belgipulloja (paitsi jouluna)
- sietäisi ottaa hieman oppia Systembolagetista!
Vähäisellä kokemuksella en pitäisi Systembolagetinkaan tilannetta
niin autuaana. Pari viikkoa sitten Haaparannalta sai kyllä sinistä
Chimaytä (2004), josta olin tyytyväinen.

Mutta sen kun joku kertoisi, miksi tuontioluet ovat Ruotsin
puolella jopa kolmanneksen Suomen hintoja edullisempia? Verotus
pitäisi kait olla liki sama.
Myös oluiden järjestely maittain on hölmöä, kun ne voisi
järjestää tyyleittäin kuten Systemissä.
Siinä näyttäisi yksinäinen lambic aika orvolta... :)
--
http://www.nic.fi/~ppikkupe/
Seppo Äyräväinen
2005-02-23 18:57:22 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Eiköhän se ole tuotteiden hinta, jonka tuon tekee. Jos hyvä
tuontiolut on "volttimääräisesti" tuplasti kotimaista kalliimpaa,
niin tietäähän sen...
Niinpä niin, mutta en usko että se on pelkästään hinnasta kiinni.
Lähtökohtahan on, että kaikki olut on kallista, joten ei sen euron hintaero
kuran ja laatukaman välillä enää pitäisi paljon painaa.
Post by Pasi Pikkupeura
Kylmä ei säily. Ostat kylmästä paketin olutta, ennätät juoda
ensimmäisen tai oikein janoisena kaksi pulloa, ja loput ovatkin
jo lämmenneet. Pakko ne on kuitenkin lappaa kotona jääkaappiin.
Tai: Ostat kylmästä kaksi olutta illaksi. Juot toisen heti töistä tullessa,
kun se on lämmennyt sopivaan juontilämpöön, mitä ennen laitat toisen vielä
hetkeksi jääkaappiin tai muualle viileään odottamaan vuoroaan. Nautit
toisenkin oluen. Mielestäni parempi vaihtoehto kuin rajoittaa heräteostokset
huoneenlämmössä nautittaviin, tai odottaa tunti ensimmäisen avaamista pitkän
työpäivän jälkeen.
Post by Pasi Pikkupeura
Jos tuo edesauttaa tuotteiden vaihtuvuutta, niin sehän olisi hyvä.
Kannatan vaihtuvuutta sillä ehdolla, että Fullersin ESB ei katoa
hyllystä.
No ei nyt ihan mitä tahansa vaihtuvuutta kannata edistää... Parempaan saa
kyllä vaihtaa, mutta ei mielellään toisin päin.
Post by Pasi Pikkupeura
Vähäisellä kokemuksella en pitäisi Systembolagetinkaan tilannetta
niin autuaana. Pari viikkoa sitten Haaparannalta sai kyllä sinistä
Chimaytä (2004), josta olin tyytyväinen.
Autuas olisi tilanne, jossa kauppa on vapaata. Otin tuon vain esimerkiksi
hieman fiksummin hoidetusta monopolista.
Post by Pasi Pikkupeura
Mutta sen kun joku kertoisi, miksi tuontioluet ovat Ruotsin
puolella jopa kolmanneksen Suomen hintoja edullisempia? Verotus
pitäisi kait olla liki sama.
Enpä ole huomannut - mutta oleellisempaa on, että tavaraa yleensä olisi
tarjolla.
Post by Pasi Pikkupeura
Post by Seppo Äyräväinen
Myös oluiden järjestely maittain on hölmöä, kun ne voisi
järjestää tyyleittäin kuten Systemissä.
Siinä näyttäisi yksinäinen lambic aika orvolta... :)
Tuo ehkä kannustaisi Alkoa laajentamaan valikoimaansa muidenkin tyylien kuin
vaaleiden lagereiden osalta. Systemissä ja Alkossa on muuten molemmissa 3
lambicia myynnissä.

- Seppo
Pasi Pikkupeura
2005-02-23 20:53:05 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Niinpä niin, mutta en usko että se on pelkästään hinnasta kiinni.
ei sen euron hintaero kuran ja laatukaman välillä enää pitäisi
paljon painaa.
Laskepa hintaero prosentteina. Ero on valtaisa niille, jotka eivät ole
oluista syvemmin kiinnostuneita.

Se massa on kiinnostunut vain etanolin hinnasta.

Tietenkin sekin olisi jo suuri plussa, jos suurempi osa Alkon asiakkaista
kiinnostuisi ostamaan "erikoisoluita" edes silloin tällöin. Vaikka vain
yhden pullon viikossa. Ei heidän tarvitsisi oluttottumustaan kokonaan
muuttaa.
Post by Seppo Äyräväinen
Ostat kylmästä kaksi olutta illaksi. Juot toisen heti töistä tullessa,
kun se on lämmennyt sopivaan juontilämpöön,
Naah. Jos minä todella haluan kylmän oluen heti töistä päästyäni, niin
minä käyn läheisessä irkkupubissa ja lukaisen samalla päivän lehden.

Minulle ei ole sillä mitään väliä saanko olueni kaupasta kylmänä vaiko
lämpimänä. Joillekin sillä kuitenkin on väliä. Ei kait kylmäkaappeja
muuten kauppoihin raahattaisi.
Post by Seppo Äyräväinen
Mielestäni parempi vaihtoehto kuin rajoittaa heräteostokset
huoneenlämmössä nautittaviin,
Paremmin heräteostoksia rajoittaa se, että parhaimmat oluet löytyvät vain
Alkosta. Minun päivärutiiniin ei kuulu Alkossa vierailu, mutta
ruokakaupassa saatan kyllä käydä.
Post by Seppo Äyräväinen
Autuas olisi tilanne, jossa kauppa on vapaata.
Riippuu mille paikkakunnalle Herra on sijoittanut sinut asumaan. Täällä
pienellä paikkakunnalla kilpailua rajoittaville tekijöille on helpompi
keksiä hyviä perusteluja.

Mutta voisi kait tilausvalikoima toimia kauppojen keskusliikkeilläkin?
Ystävälliseltä oman kaupan kauppiaalta voisi kysäistä, että saisiko hän
tilattua ensi perjantaiksi niitä ja niitä tuotteita.

Näin se kauppa ennen toimi. Ennen Lidlejä, Pirkkoja ja Euroshoppereita.
Post by Seppo Äyräväinen
Otin tuon vain esimerkiksi hieman fiksummin hoidetusta monopolista.
En kehuisi liikaa Systembolagetiakaan. Jo pelkät aukioloajat aiheuttavat
harmia. Verkkosivujen valikoimasta löytyy tuotteita, joita ei oikeasti
olekaan tarjolla.
Post by Seppo Äyräväinen
oleellisempaa on, että tavaraa yleensä olisi tarjolla.
Kyllä minullekin hinnalla on väliä. Mm. mainittu lempparini Fuller's ESB
maksaa 3.44 euroa pullolta, ja kyseessä on pelkkä "arkiolut".
Post by Seppo Äyräväinen
Tuo ehkä kannustaisi Alkoa laajentamaan valikoimaansa muidenkin
tyylien kuin vaaleiden lagereiden osalta.
Myyntiluvut on suurin kannustin. Tuotteille ei kannata antaa kallista
hyllytilaa, jos ne jää sinne pölyttymään.
--
http://www.nic.fi/~ppikkupe/
Jani Kyllönen
2005-02-24 09:55:25 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Post by Seppo Äyräväinen
Niinpä niin, mutta en usko että se on pelkästään hinnasta kiinni.
ei sen euron hintaero kuran ja laatukaman välillä enää pitäisi
paljon painaa.
Laskepa hintaero prosentteina. Ero on valtaisa niille, jotka eivät ole
oluista syvemmin kiinnostuneita.
Se massa on kiinnostunut vain etanolin hinnasta.
Jos näin olisi, niin luulisi, että Koffin Portteria menee alkosta
valtavasti, mutta ei mene, ei.

jnai
Pasi Pikkupeura
2005-02-24 10:48:52 UTC
Permalink
Post by Jani Kyllönen
Jos näin olisi, niin luulisi, että Koffin Portteria
menee alkosta valtavasti, mutta ei mene, ei.
Perus karjala, lappari ja olvi tulee silti halvemmaksi.

Jos etanolin hinnalla ei olisi massoille väliä, ei
verokeskustelussa tarvisi puhua siitä, miten verotus
suosii toisia juomia ja syrjii toisia. Olutpullossa kun
on paljon vähemmän veroa kuin kossupullossa.
Mikko Järvinen
2005-02-24 23:12:38 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Jos etanolin hinnalla ei olisi massoille väliä, ei
verokeskustelussa tarvisi puhua siitä, miten verotus
suosii toisia juomia ja syrjii toisia. Olutpullossa kun
on paljon vähemmän veroa kuin kossupullossa.
Ja jos nyt on tarkoitus ylipäätään vain juoda humalahakuisesti, niin
peruslageriakin (esim. Karhu) on paljon mukavampi juoda kuin
Koskenkorvaa, joka maistuu ihan helvetisti viinalle - no shit.
Subjektiivinen mielipide, mutta tokkopa olen yksin sen kanssa.
--
Mikko Järvinen - ech at iki dot fi - http://www.iki.fi/ech/
Teppo Jarvinen
2005-02-25 00:20:55 UTC
Permalink
Post by Mikko Järvinen
peruslageriakin (esim. Karhu) on paljon mukavampi juoda kuin
Koskenkorvaa, joka maistuu ihan helvetisti viinalle - no shit.
Joo mutta hei sitä viinaa on mahdollista lantrata
esmes limukalla tai mehulla niin paljon että se
viina ei enää maistu.

Tuleekin sitten mieleen, että mahtaako ne "halpaa"
viinaa ostavat muistaa laskea lantringin hinnan mukaan
kun laskevat kännin hintoja? Tai siis ei kai kukaan
oikeasti (aikuisten oikeasti - hehe!) vedä viinaa raakana?
Risto Paasivirta
2005-02-25 08:05:54 UTC
Permalink
Post by Teppo Jarvinen
kun laskevat kännin hintoja? Tai siis ei kai kukaan
oikeasti (aikuisten oikeasti - hehe!) vedä viinaa raakana?
Asia on tietenkin makuasia, mutta Alkosta saa ziljoonaa
brandyä, joista osa on ihan juotavaa. (Maistamistani 'Gold
Napoleon Brandy V.S.O.P.' on mielestäni halvin sellaisenaan
siedettävä eväsvina, pykälän kalliimmat, esm. 'Colbert
Napoleon XO' tai 'Torres 10 Gran Reserva' on jo namia.)

Risto
--
char *c,d,*e,*f,p[9999];main(int a,char**b){for(a=0;p[a]=b[1][a];a++);
while(a<4998){p[a]=0;puts(p);for(e=p,c=p+a-1;c>e&&(*c==*e);c--,e++);if
(*c==*e)break;for(c=p+a,e=c+a+1,f=p,d=0;c>p;){*--e=*--c+*f++-'0'+d;d=(
*e>'9'?*e-=10,1:0);}*--e='0'+d;a+=d;for(c=p,e+=1-d;c<p+a;*c++=*e++);}}
Teppo Jarvinen
2005-02-25 10:11:10 UTC
Permalink
Post by Risto Paasivirta
Post by Teppo Jarvinen
kun laskevat kännin hintoja? Tai siis ei kai kukaan
oikeasti (aikuisten oikeasti - hehe!) vedä viinaa raakana?
Asia on tietenkin makuasia, mutta Alkosta saa ziljoonaa
brandyä, joista osa on ihan juotavaa. (Maistamistani 'Gold
Juu pahoittelen epätarkkaa tekstiäni, tarkoitan itse
"viinalla" niitä kirkkaita viinoja. Ei viskikään ole viinaa
vaan se on _viskiä_.
Risto Paasivirta
2005-02-25 11:12:15 UTC
Permalink
Post by Teppo Jarvinen
Juu pahoittelen epätarkkaa tekstiäni, tarkoitan itse
"viinalla" niitä kirkkaita viinoja. Ei viskikään ole viinaa
vaan se on _viskiä_.
Niin, mun pointti oli lähinna että Alkosta saa sen etanolivesiäpätin
hinnalla hieman juomakelpoisempaakin väkijuomaa. (Muuten onko mikään
halvemman pään alkoviskeistä siedettävää? Suosituksia?)

Laatuolut tietysti saisi olla hiukka halvempaa, ihan etanoli-
pitoisuudesta riippumatta.

Risto
--
char *c,d,*e,*f,p[9999];main(int a,char**b){for(a=0;p[a]=b[1][a];a++);
while(a<4998){p[a]=0;puts(p);for(e=p,c=p+a-1;c>e&&(*c==*e);c--,e++);if
(*c==*e)break;for(c=p+a,e=c+a+1,f=p,d=0;c>p;){*--e=*--c+*f++-'0'+d;d=(
*e>'9'?*e-=10,1:0);}*--e='0'+d;a+=d;for(c=p,e+=1-d;c<p+a;*c++=*e++);}}
Teppo Jarvinen
2005-02-25 21:11:55 UTC
Permalink
Post by Risto Paasivirta
Niin, mun pointti oli lähinna että Alkosta saa sen etanolivesiäpätin
hinnalla hieman juomakelpoisempaakin väkijuomaa. (Muuten onko mikään
halvemman pään alkoviskeistä siedettävää? Suosituksia?)
Mikä on halpaa? Vähän yli kahdellakympillä Alkosta löytyy
montaakin hyvää visenttiä. Tosin taitaa suurin osa sijoittua
juurikin tohon kahden ja kolmenkympin väliin. Mutta silti.
Irkkuviskeistä tykkään, amerikkalaisista (saako niitä ollenkaan
sanoa viskeiksi?) en lainkaan. Muutamat hyvät skotti-sinkut
maistuvat toki. Bushmillssiltä en ole huonoon vielä koskaan
törmännyt. Jamesonit on hyviä mutta aika kalliita tuppaavat
olemaan.

Mutta korostan siis, että kallistun kyllä enemmänkin
alkoholismiin kuin viininmaisteluun/arvosteluun, joten
vähän sen mukaan kandee sitten meikän kommentteja
lueskella...
Jouni Nordlund
2005-02-25 20:38:14 UTC
Permalink
Post by Teppo Jarvinen
Tuleekin sitten mieleen, että mahtaako ne "halpaa"
viinaa ostavat muistaa laskea lantringin hinnan mukaan
kun laskevat kännin hintoja? Tai siis ei kai kukaan
oikeasti (aikuisten oikeasti - hehe!) vedä viinaa raakana?
Vettä tulee hanasta ;-)
--
Jouni Nordlund, Satakunta
Olisin laittanut tähän jotain nerokasta tai hauskaa
mutta valitettavasti ehdin jo painaa send-painiketta
Teppo Jarvinen
2005-02-25 21:14:18 UTC
Permalink
Post by Jouni Nordlund
Post by Teppo Jarvinen
Tuleekin sitten mieleen, että mahtaako ne "halpaa"
viinaa ostavat muistaa laskea lantringin hinnan mukaan
kun laskevat kännin hintoja? Tai siis ei kai kukaan
oikeasti (aikuisten oikeasti - hehe!) vedä viinaa raakana?
Vettä tulee hanasta ;-)
Heh joo, mutta vesi ei taida peittää sen etanolin
vastenmielistä makua millään sekoitussuhteella.
Eikä itse vesikään ole hyvää sellaisenaan, paitsi
krapulassa (josta tulikin mieleeni että olen joskus
itsekseni säälinyt absolutisteja ja kohtuukäyttäjiä,
koska eivät koskaan pääse kokemaan miten
järjettömän taivaallisen hyvää pelkkä vesi voi olla...)
Seppo Äyräväinen
2005-02-24 11:08:33 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Laskepa hintaero prosentteina. Ero on valtaisa niille, jotka eivät ole
oluista syvemmin kiinnostuneita.
Sama hintaero (prosentteina) on muuallakin maailmassa. Mersua ei saa ladan
hinnalla, vaikka verot olisivat nollassa. Ei pidä katsoa vain hintaa, vaan
hinnan ja laadun suhdetta.
Post by Pasi Pikkupeura
Se massa on kiinnostunut vain etanolin hinnasta.
Jos tarkoitus on vain humaltua, niin yhtä hyvin voi juoda viinaa - se on
kuitenkin nykyveroilla halpaa. Jos puhutaan oluista, niin alkoholia saa
lähes kotimaisten IVB-oluiden hinnalla myös esim. Aldariksen ja Koffin
Porttereista, sekä Sakun Sortsista ja Tumesta, jotka sentään ovat melko
juotavia oluita.
Post by Pasi Pikkupeura
Tietenkin sekin olisi jo suuri plussa, jos suurempi osa Alkon asiakkaista
kiinnostuisi ostamaan "erikoisoluita" edes silloin tällöin. Vaikka vain
yhden pullon viikossa. Ei heidän tarvitsisi oluttottumustaan kokonaan
muuttaa.
Vähän niinkuin että ajat normaalisti sillä ladalla, ja lauantaisin otat
taksin :)
Post by Pasi Pikkupeura
Naah. Jos minä todella haluan kylmän oluen heti töistä päästyäni, niin
minä käyn läheisessä irkkupubissa ja lukaisen samalla päivän lehden.
Ja olet valmis sekä maksamaan siitä tuplahinnan Alkoon verrattuna, että
nauttimaan oluesi tunkkaisessa, likaisessa ja savuisessa ympäristössä?
Post by Pasi Pikkupeura
Minulle ei ole sillä mitään väliä saanko olueni kaupasta kylmänä vaiko
lämpimänä. Joillekin sillä kuitenkin on väliä. Ei kait kylmäkaappeja
muuten kauppoihin raahattaisi.
Panimoille sillä ainakin näyttää olevan väliä, kun kaappeja kauppoihin
sponssaavat. Kylmäkaapin oluet menevät kummasti paremmin kaupaksi kuin
lämpimällä hyllyllä pölyttyvät. "Erikoisoluiden" myyntiluvuista ei kukaan
tunnu olevan kiinnostunut.
Post by Pasi Pikkupeura
Paremmin heräteostoksia rajoittaa se, että parhaimmat oluet löytyvät vain
Alkosta. Minun päivärutiiniin ei kuulu Alkossa vierailu, mutta
ruokakaupassa saatan kyllä käydä.
Alkot ovat ainakin täällä pk-seudulla usein ruokakaupan vieressä. Käyn itse
melkein yhtä usein Alkossa kuin ruokakaupassa, ja harvemmin ostan oluita
marketista (koska ovat siellä kalliimpia). Mäyräkoiria en osta.
Post by Pasi Pikkupeura
Mutta voisi kait tilausvalikoima toimia kauppojen keskusliikkeilläkin?
Ystävälliseltä oman kaupan kauppiaalta voisi kysäistä, että saisiko hän
tilattua ensi perjantaiksi niitä ja niitä tuotteita.
Näin se kauppa ennen toimi. Ennen Lidlejä, Pirkkoja ja Euroshoppereita.
Nykyaikaa olisi, jos ei tarvitsisi etsiä käsiinsä kauppiasta, vaan voisi
hoitaa tilauksen netissä.
Post by Pasi Pikkupeura
En kehuisi liikaa Systembolagetiakaan. Jo pelkät aukioloajat aiheuttavat
harmia. Verkkosivujen valikoimasta löytyy tuotteita, joita ei oikeasti
olekaan tarjolla.
Onko noin? Siellähän on jopa myymäläkohtaiset saldot netissä - palvelu,
josta voimme toistaiseksi vain uneksia!
Post by Pasi Pikkupeura
Kyllä minullekin hinnalla on väliä. Mm. mainittu lempparini Fuller's ESB
maksaa 3.44 euroa pullolta, ja kyseessä on pelkkä "arkiolut".
Voi vain kysyä, miksei yksikään kotimainen panimo tee bitteriä... Kyse on
kuitenkin perusoluesta.
Post by Pasi Pikkupeura
Myyntiluvut on suurin kannustin. Tuotteille ei kannata antaa kallista
hyllytilaa, jos ne jää sinne pölyttymään.
Niinpä. Kun kuitenkin kyse on valtion monopolista, pitäisi ajatella myös
valikoiman laajuutta, eikä pelkkiä myyntilukuja. Voiton maksimoinnin ei
pitäisi olla Alkon tärkein tehtävä.

- Seppo
Pasi Pikkupeura
2005-02-24 12:07:43 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Vähän niinkuin että ajat normaalisti sillä ladalla, ja
lauantaisin otat taksin :)
Vaikka näin... :)

Onhan se sekin jotain, että pääsee istumaan Mersun kyytiin edes
viikonloppuisin.
Post by Seppo Äyräväinen
Ja olet valmis sekä maksamaan siitä tuplahinnan Alkoon
verrattuna, että nauttimaan oluesi tunkkaisessa, likaisessa
ja savuisessa ympäristössä?
Iltapäivästä-alkuillasta se on oikein viihtyisä ja rauhallinen
paikka. Ehkä jokunen turisti voi olla pyörimässä.

Maksan mielelläni jonkun euroa ylimääräistä siitä, että voin
hetkeksi istahtaa ja päättää työviikon ilman, että kukaan on
ympärillä häsäämässä.
Post by Seppo Äyräväinen
Alkot ovat ainakin täällä pk-seudulla usein ruokakaupan vieressä.
On ne täälläkin. Eivät vain osu sopivasti reitille. Ja se mikä
osuisi, niin sen yhteydessä on aika kökkö ruokakauppa.
Post by Seppo Äyräväinen
harvemmin ostan oluita marketista
Se on Kukko Pils tai jopa Olvin tumma. Kaupasta riippuu, onko
valikoimassa muita tsekkejä kuin tumma Velko.
Post by Seppo Äyräväinen
Nykyaikaa olisi, jos ei tarvitsisi etsiä käsiinsä kauppiasta,
vaan voisi hoitaa tilauksen netissä.
Vaikka Lehtipisteen tapaan?
http://www.lehtipiste.fi/index.shtml

En ole kokeillut, mutta jos tuo toimii, kuten kuvittelisin, niin
tuo voisi olla hyvä. Sähköpostilla tulisi viesti, että tilaamasi
tuotteet ovat nyt noudettavissa lähimmän Citymarketin
lastauslaiturilta seitsemän. Henkilöllisyystodistus vain mukaan.
Tuotteet on jo maksettu luottokortilla.
Post by Seppo Äyräväinen
Onko noin? Siellähän on jopa myymäläkohtaiset saldot netissä -
palvelu, josta voimme toistaiseksi vain uneksia!
Minulla ei ole siitä hyviä kokemuksia. Viimeksi Haaparannan
liikkeessä oli kyllä mitä luvattiinkin, joten ehkäpä systeemi
on kehittynyt.
Post by Seppo Äyräväinen
Voi vain kysyä, miksei yksikään kotimainen panimo tee bitteriä...
Kyse on kuitenkin perusoluesta.
Niinpä.
Alex
2005-02-24 12:35:58 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Sama hintaero (prosentteina) on muuallakin maailmassa. Mersua ei saa ladan
hinnalla, vaikka verot olisivat nollassa. Ei pid? katsoa vain hintaa, vaan
hinnan ja laadun suhdetta.
Jos laatuun katsotaan, niin kotimaisen bulkkilagerissa ei ole mitään
vikaa vaikka verrataan mihin tahansa merkkiin. Se on puhdas ja
tasalaatuinen. Jokin havaitsemasi paremmuus ei ole objektiivinen totuus
vaan subjektiivinen näkemys. Mersu/lada-logiikalla siis London ESB:n
hinnan pitäisi olla suht. sama kuin lapparin. Tosin lapparin hinnasta
tulee edullisempi suuremmasta tuotannosta ja lyhyemmästä matkasta
kauppaan. Ja toki raaka-aineistakin on tingitty aika lailla. Mutta
kuitenkin ESB:n kalleus ei tule sen mersumaisesta laadusta.
Post by Seppo Äyräväinen
Voi vain kysy?, miksei yksik??n kotimainen panimo tee bitteri?... Kyse on
kuitenkin perusoluesta.
Tämä on oikeastaan hyvä kysymys. Ei bitterin tarvitse kummoinen olla
(eli sitä voi suht. halvalla tuottaa) ja varmasti löytyisi oma
juojapiiri kun ylkomaiset bitteritkin näköjään tekevä kauppaa.
Post by Seppo Äyräväinen
Niinp?. Kun kuitenkin kyse on valtion monopolista, pit?isi ajatella my?s
valikoiman laajuutta, eik? pelkki? myyntilukuja. Voiton maksimoinnin ei
pit?isi olla Alkon t?rkein teht?v?.
Täysin totta. Etenkin kun Suomi sai säilyttää vähittäismonopolinsa
nimenomaan kansanterveydellisistä syistä. En olekaan koskaan ymmärtänyt
miksi Alkosta ostettu viina on terveellisempää kuin maitokaupasta
ostettu.
--
Alex
e-mail: tamm at cs dot helsinki dot fi
Kari Jarvinen
2005-02-24 12:38:28 UTC
Permalink
Post by Alex
Post by Seppo Äyräväinen
Voi vain kysy?, miksei yksik??n kotimainen panimo tee bitteri?...
Tämä on oikeastaan hyvä kysymys. Ei bitterin tarvitse kummoinen olla
Niin, moni panimohan Suomessa tekee bittereitä - ja ihan hyviäkin
vielä. Siinä on vain se ongelma, että niitä ei voi ostaa "mistään".
--
Warning: An intelligence lower than 9 means that your character is
unable to speak properly.
Alex
2005-02-24 12:43:45 UTC
Permalink
Post by Kari Jarvinen
Niin, moni panimohan Suomessa tekee bittereitä - ja ihan hyviäkin
vielä. Siinä on vain se ongelma, että niitä ei voi ostaa "mistään".
Totta, mutta uskon että puhuttiin niistä suurista panimoista.
Kuitenkin... ahh jos vain saisi esim. Stadin panimon APA:ta tai Huvilan
portteria kaupasta. <huokaus> (ei nyt tule mieleen kotimaisia
bittereitä)
--
Alex
e-mail: tamm at cs dot helsinki dot fi
Tommi Tervo
2005-02-24 12:50:00 UTC
Permalink
Post by Alex
Post by Kari Jarvinen
Niin, moni panimohan Suomessa tekee bittereitä - ja ihan hyviäkin
vielä. Siinä on vain se ongelma, että niitä ei voi ostaa "mistään".
Totta, mutta uskon että puhuttiin niistä suurista panimoista.
Kuitenkin... ahh jos vain saisi esim. Stadin panimon APA:ta tai Huvilan
portteria kaupasta. <huokaus> (ei nyt tule mieleen kotimaisia
bittereitä)
No vaikka Plevnan Mansen Bride ja Stapan erinäiset bitterit.
Ja kyllä Koffikin on bitteriä tehnyt, muistaakseni oli vielä ihan oivaa
tavaraa:

<URL: http://www.koff.fi/fi/ajankohtaista/tuotetiedotteet/106.html>

T
--
A: No.
Q: Should I include quotations after my reply?
TBone
2005-02-24 15:50:36 UTC
Permalink
Post by Tommi Tervo
Ja kyllä Koffikin on bitteriä tehnyt, muistaakseni oli vielä ihan oivaa
<URL: http://www.koff.fi/fi/ajankohtaista/tuotetiedotteet/106.html>
Eli suomalaiset suurpanimot ovat vielä 90-luvulla tehneet pintahiivaoluita!
(nykyisin ei tule heti mieleen yhtään)

TBone
Seppo Äyräväinen
2005-02-24 16:01:22 UTC
Permalink
Post by TBone
Eli suomalaiset suurpanimot ovat vielä 90-luvulla tehneet
pintahiivaoluita! (nykyisin ei tule heti mieleen yhtään)
Onhan Koffilla Velvet (vaikkei enää Alkossa), Porter ja kohta toivottavasti
taas Pääsiäisolut... muilla ei sitten taidakaan olla mitään.

- Seppo
Olli Majanen
2005-02-24 18:48:50 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Post by TBone
Eli suomalaiset suurpanimot ovat vielä 90-luvulla tehneet
pintahiivaoluita! (nykyisin ei tule heti mieleen yhtään)
Onhan Koffilla Velvet (vaikkei enää Alkossa), Porter ja kohta
toivottavasti taas Pääsiäisolut... muilla ei sitten taidakaan olla mitään.
- Seppo
Koffin pääsisäisolut ei muuten ole pintahiivaolut...
-majanen-
Pasi Pikkupeura
2005-02-24 16:03:54 UTC
Permalink
Post by TBone
(nykyisin ei tule heti mieleen yhtään)
Koffilta Velvet ja tietenkin Portteri.
TBone
2005-02-24 19:46:52 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Post by TBone
(nykyisin ei tule heti mieleen yhtään)
Koffilta Velvet ja tietenkin Portteri.
Eikös Portteri ole Baltic Porter -tyyppinen eli pohjahiivalla tehty?

TBone
TBone
2005-02-24 19:49:14 UTC
Permalink
Post by TBone
Post by Pasi Pikkupeura
Post by TBone
(nykyisin ei tule heti mieleen yhtään)
Koffilta Velvet ja tietenkin Portteri.
Eikös Portteri ole Baltic Porter -tyyppinen eli pohjahiivalla tehty?
Itse itseäni korjaten eli onhan se Koffin mukaan pintahiivaolut - se, että
olen sitä aina pitänyt balttiportterityylin edustajana hämäsi.

TBone
Seppo Äyräväinen
2005-02-24 20:27:17 UTC
Permalink
Post by TBone
Itse itseäni korjaten eli onhan se Koffin mukaan pintahiivaolut - se, että
olen sitä aina pitänyt balttiportterityylin edustajana hämäsi.
Kyllä Koffin portteri on mielestäni aika kaukana balttiportterista...
Huomattavasti kuivempi ja humaloidumpi kuin Sakut, Alecoqit tai Aldarikset.

Ja tosiaan: olin väärässä Koffin pääsiäisoluen suhteen. Olisikohan joskus
ollut Alkon sivuilla ale-tyylisenä...? Toisaalta: pinta- tai pohjahiiva -
who cares? Kunhan olut on hyvää!

- Seppo
TBone
2005-02-25 15:04:33 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Kyllä Koffin portteri on mielestäni aika kaukana balttiportterista...
Huomattavasti kuivempi ja humaloidumpi kuin Sakut, Alecoqit tai Aldarikset.
No minä olen laskenut balttiportteriksi kaikki pohjahiivalla tehdyt
portterityyppiset oluet :)

Ja pohja tai pinta, Sepon kanssa olemme aina olleet yhtä mieltä siitä, että
Koff Porter on maailmanluokan olut :)

TBone
Olli Majanen
2005-02-25 20:39:00 UTC
Permalink
Post by TBone
No minä olen laskenut balttiportteriksi kaikki pohjahiivalla tehdyt
portterityyppiset oluet :)
Oletko koskaan kokeillut sokkomaistaa esim. Saku / A Le Coq Porteria ja
Ayinger Celebratoria rinnakkain? Ovat hämmästyttävän samankaltaisia, vaikka
jälkimmäinen ei olekaan portterityyppinen olut...

-majanen-
Pasi Pikkupeura
2005-02-25 21:54:20 UTC
Permalink
Post by Olli Majanen
sokkomaistaa esim. Saku / A Le Coq Porteria
Myönnän, että voi olla vaikeaa tunnistaa olut, jos saa noista
eteensä vain toisen. Mutta jos lasissa ovat molemmat, niin
erojen löytäminen ei ole kovin vaikeaa.

Onko Saku Porter muuten oikeasti kausiolut? Ainakaan meidän
kaupoista sitä ei saa kuin vain joulun tienoilla.
Post by Olli Majanen
Ayinger Celebratoria rinnakkain?
Tuplapukki?
--
http://www.nic.fi/~ppikkupe/
Pasi Pikkupeura
2005-02-25 21:55:34 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Onko Saku Porter muuten oikeasti kausiolut? Ainakaan meidän
kaupoista sitä ei saa kuin vain joulun tienoilla.
Siis Alkosta.
--
http://www.nic.fi/~ppikkupe/
TBone
2005-02-26 08:19:35 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Onko Saku Porter muuten oikeasti kausiolut? Ainakaan meidän
kaupoista sitä ei saa kuin vain joulun tienoilla.
Kyllä minä ainakin olen Tallinnassa siihen törmännyt kesät talvet.

TBone
Janne Roponen
2005-02-26 14:20:33 UTC
Permalink
Post by TBone
Post by Pasi Pikkupeura
Onko Saku Porter muuten oikeasti kausiolut? Ainakaan meidän
kaupoista sitä ei saa kuin vain joulun tienoilla.
Kyllä minä ainakin olen Tallinnassa siihen törmännyt kesät talvet.
Ennen Sakun Jouluporteria sai Tallinnastakin vain joulun seutuvilla. Nykysin
sitä on saatavissa läpi vuoden. Samalla kun nimestä tippui pois joulu sana,
niin myöskin etiketin kertoma alkoholiprosentti putosi kahdeksasta
seitsemään puoleen.


Janne
Olli Majanen
2005-02-26 20:27:38 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Post by Olli Majanen
Ayinger Celebratoria rinnakkain?
Tuplapukki?
Sepä hyvinkin...

-majanen-
Pasi Pikkupeura
2005-02-24 13:16:04 UTC
Permalink
Post by Alex
Mersu/lada-logiikalla siis London ESB:n
hinnan pitäisi olla suht. sama kuin lapparin.
Pelkkä Fuller's ESB. Tosin on London Pridekin samoissa
hinnoissa. Reilusti yli 3e per puteli, vaikka ei mitään
ekstraspesiaalia olekaan.
Alex
2005-02-24 13:43:42 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Post by Alex
Mersu/lada-logiikalla siis London ESB:n
hinnan pitäisi olla suht. sama kuin lapparin.
Pelkkä Fuller's ESB. Tosin on London Pridekin samoissa
hinnoissa. Reilusti yli 3e per puteli, vaikka ei mitään
ekstraspesiaalia olekaan.
Oikeastaan sekoitin näköjään yhteen Fuller's ESB:n ja Young's London
Special Alen. Ei se London Pridekään mikään huono ole. Mielestäni siinä
on mukavia vivahteita, vaikka en muista juoneeni vähään aikaan. Ehkä
olisin tänä päivänä toista mieltä.
--
Alex
e-mail: tamm at cs dot helsinki dot fi
Seppo Äyräväinen
2005-02-24 14:04:32 UTC
Permalink
Post by Alex
Jos laatuun katsotaan, niin kotimaisen bulkkilagerissa ei ole mitään
vikaa vaikka verrataan mihin tahansa merkkiin. Se on puhdas ja
tasalaatuinen. Jokin havaitsemasi paremmuus ei ole objektiivinen totuus
vaan subjektiivinen näkemys. Mersu/lada-logiikalla siis London ESB:n
hinnan pitäisi olla suht. sama kuin lapparin. Tosin lapparin hinnasta
En väittänytkään, että ESB olisi "mersu" lappariin verrattuna. Mitä halusin
sanoa oli, että kotimaiset noin 8-prosenttiset "laimentamattomat"
bulkkilagerit ovat laadultaan/maultaan huonompia kuin vaikkapa saman
vahvuuden omaavat trappistit, Duvelit tms. - mitattiin sitä sitten millä
asteikolla tahansa. Nämä taas ovat myös Belgiassa selvästi bulkkilagereita
kalliimpia. Jos olueen käytetään enemmän ja laadukkaampia raaka-aineita, ja
sitä varastoidaan pidempään, se ei ole ilmaista.

Ja sillä bitterikysymyksellä tarkoitin tosiaan isoja panimoita - siis niitä,
joiden oluita saa muualtakin kuin panimon välittömästä läheisyydestä tai
satunnaisesti olutravintoloista. Taitaa Kuninkaankartanokin tehdä bitteriä,
mutta sitä saa ostaa vain Forssasta ja Tammelasta...

- Seppo
Alex
2005-02-24 15:38:59 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
En väittänytkään, että ESB olisi "mersu" lappariin verrattuna. Mitä halusin
sanoa oli, että kotimaiset noin 8-prosenttiset "laimentamattomat"
bulkkilagerit ovat laadultaan/maultaan huonompia kuin vaikkapa saman
vahvuuden omaavat trappistit, Duvelit tms.
Maultaan? Ilman muuta. Laadultaan? Ehkä, ehkä ei. Tarkoitan vaan että
laadulla ja maulla ei välttämättä ole suoranaista yhteyttä. Ihan kuten
kaunis auto voi olla surkea rotisko käytössä. Toki, jos raaka-aineet
ovat parempia niin se vaikuttaa hintaan, mutta samoilla raaka-aineilla
pystyy tekemään hyvänmakuista olutta ja mautonta olutta. Eli laatu on
sama, vaikkakin toinen maistuu paljon paremmalta. Eli hinnan pitäisi
periaattessa olla sama, mutta kun ei ole.
--
Alex
e-mail: tamm at cs dot helsinki dot fi
Jani Mikkonen
2005-02-24 19:22:59 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Post by Alex
Jos laatuun katsotaan, niin kotimaisen bulkkilagerissa ei ole mitään
vikaa vaikka verrataan mihin tahansa merkkiin. Se on puhdas ja
tasalaatuinen. Jokin havaitsemasi paremmuus ei ole objektiivinen totuus
vaan subjektiivinen näkemys. Mersu/lada-logiikalla siis London ESB:n
hinnan pitäisi olla suht. sama kuin lapparin. Tosin lapparin hinnasta
En väittänytkään, että ESB olisi "mersu" lappariin verrattuna. Mitä halusin
sanoa oli, että kotimaiset noin 8-prosenttiset "laimentamattomat"
bulkkilagerit ovat laadultaan/maultaan huonompia kuin vaikkapa saman
vahvuuden omaavat trappistit, Duvelit tms. - mitattiin sitä sitten millä
asteikolla tahansa. Nämä taas ovat myös Belgiassa selvästi bulkkilagereita
kalliimpia. Jos olueen käytetään enemmän ja laadukkaampia raaka-aineita, ja
sitä varastoidaan pidempään, se ei ole ilmaista.
No eipä niille paremmille oluille siellä kyllä kauheeta hintaa kerry.
Brysselissä maksoi 0.75 l sininen Chimay Grande Reserva 2.70 ?. Ja
kyseessä oli ihan tavallinen keskustan ruokakauppa... Että sellasta siellä,
meillä täällä pikkusen kalliimpaa... Jos sitä edes sais muualta kuin
ravintolasta.

Jani
Jouni Nordlund
2005-02-25 13:51:08 UTC
Permalink
Post by Alex
Tosin lapparin hinnasta
tulee edullisempi suuremmasta tuotannosta ja lyhyemmästä matkasta
kauppaan.
Miksi muuten saksalainen tölkkiolut on Suomessa kotimaista halvempaa?
--
Jouni Nordlund, Satakunta
Olisin laittanut tähän jotain nerokasta tai hauskaa
mutta valitettavasti ehdin jo painaa send-painiketta
Pekka Pessi
2005-02-25 20:44:26 UTC
Permalink
Post by Jouni Nordlund
Post by Alex
Tosin lapparin hinnasta
tulee edullisempi suuremmasta tuotannosta ja lyhyemmästä matkasta
kauppaan.
Miksi muuten saksalainen tölkkiolut on Suomessa kotimaista halvempaa?
Tai englantilainen? Ruoholahden Citymarketissa (täällä
laita-Suomessa siis) Bombardier maksoi 1.54 €/tölkki.

--Pekka
Olli Majanen
2005-02-24 19:05:08 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Post by Pasi Pikkupeura
Naah. Jos minä todella haluan kylmän oluen heti töistä päästyäni, niin
minä käyn läheisessä irkkupubissa ja lukaisen samalla päivän lehden.
Ja olet valmis sekä maksamaan siitä tuplahinnan Alkoon verrattuna, että
nauttimaan oluesi tunkkaisessa, likaisessa ja savuisessa ympäristössä?
Minä en vetäisi yhtäläisyysmerkkejä irkkupubin ja tunkkaisen, likaisen ja
savuisen ympäristön välille...

Ja missä sellaisessa saa oluita "vain" tuplahinnalla Alkoon verrattuna?

-majanen-
Jani Kyllönen
2005-02-25 08:57:00 UTC
Permalink
Post by Olli Majanen
Post by Seppo Äyräväinen
Post by Pasi Pikkupeura
Naah. Jos minä todella haluan kylmän oluen heti töistä päästyäni, niin
minä käyn läheisessä irkkupubissa ja lukaisen samalla päivän lehden.
Ja olet valmis sekä maksamaan siitä tuplahinnan Alkoon verrattuna, että
nauttimaan oluesi tunkkaisessa, likaisessa ja savuisessa ympäristössä?
Minä en vetäisi yhtäläisyysmerkkejä irkkupubin ja tunkkaisen, likaisen ja
savuisen ympäristön välille...
Ja missä sellaisessa saa oluita "vain" tuplahinnalla Alkoon verrattuna?
Ei ole irkkubaari, mutta Helsingin Kallion ihan viihtyisässä
Iltakoulussa Koffin portteri maksaa kolme euroa. Aina hymyilyttää kun
sinne päätyy. Alkossa se maksaa 1,59 muistaakseni. Fantastik!

jani
Olli Majanen
2005-02-25 10:45:51 UTC
Permalink
Post by Olli Majanen
Post by Seppo Äyräväinen
Post by Pasi Pikkupeura
Naah. Jos minä todella haluan kylmän oluen heti töistä päästyäni, niin
minä käyn läheisessä irkkupubissa ja lukaisen samalla päivän lehden.
Ja olet valmis sekä maksamaan siitä tuplahinnan Alkoon verrattuna, että
nauttimaan oluesi tunkkaisessa, likaisessa ja savuisessa ympäristössä?
Minä en vetäisi yhtäläisyysmerkkejä irkkupubin ja tunkkaisen, likaisen ja
savuisen ympäristön välille...
Ja missä sellaisessa saa oluita "vain" tuplahinnalla Alkoon verrattuna?
Ei ole irkkubaari, mutta Helsingin Kallion ihan viihtyisässä Iltakoulussa
Koffin portteri maksaa kolme euroa. Aina hymyilyttää kun sinne päätyy.
Alkossa se maksaa 1,59 muistaakseni. Fantastik!
Onnittelen, älä kerro omistajalle...!

Helsingin Kallio onkin Kehä III:n sisällä todennäköisin kohde em.
hinnoittelulle...

-majanen-
Kari Jarvinen
2005-02-23 19:59:10 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
ne voisi järjestää tyyleittäin kuten Systemissä.
Siinä näyttäisi yksinäinen lambic aika orvolta... :)
Siinä tapauksessahan nuo lambicit voisi nakella "erikoisoluet"-hyllyyn
niiden muiden joukkoon ;-)
--
The leader of Pugilism and the third autistic cuckoo was called Pain
TBone
2005-02-23 20:42:09 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Vähäisellä kokemuksella en pitäisi Systembolagetinkaan tilannetta
niin autuaana. Pari viikkoa sitten Haaparannalta sai kyllä sinistä
Chimaytä (2004), josta olin tyytyväinen.
Kyllä tuo valikoima aika kiva on ainakin hyvinvarustelluissa systemeissä,
esimerkiksi heti ensin mainittu olut odottaa maistamista kaapissani :)

http://www.systembolaget.se/Applikationer/Sok/ResultatLista.htm?Sok=Av&SokKriteria=Ol:0:0::0:0:0:9999:0:0:::::0:0:0:0:0:0::::::::::::::0:100:0::True:&Butik=0&SidNr=1&SortKol=namn&Asc=1&SokOrdinarieSort=True&SokVarugrupp=Ol&SokStrangar=%u00d6L:Alla+l%u00e4nder:Alla+storlekar:::Fyllighet:Str%u00e4vhet:Fruktsyra:

( http://tinyurl.com/48bdv )

Lisäksi Systemillä on erilaisia olutteemakampanjoita, joissa on tarjolla
erikoisoluita.

TBone
Alex
2005-02-23 21:25:56 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Eiköhän se ole tuotteiden hinta, jonka tuon tekee. Jos hyvä
tuontiolut on "volttimääräisesti" tuplasti kotimaista kalliimpaa,
niin tietäähän sen...
Kyllä tuohon vaikuttaa myös kuinka "helpoksi" Alko tekee uusien oluiden
kokeilusta.
Post by Pasi Pikkupeura
Kylmä ei säily. Ostat kylmästä paketin olutta, ennätät juoda
ensimmäisen tai oikein janoisena kaksi pulloa, ja loput ovatkin
jo lämmenneet. Pakko ne on kuitenkin lappaa kotona jääkaappiin.
Tässä olen kanssasi hyvin eri mieltä. Juuri nuo kaksi ensimmäistä
ovatkin niin tärkeitä, loput ehtii jääkaappiin. Useasti on ottanut
päähän esimerkiksi lämpiminä kesäpäivinä töitten jälkeen kun mieleen on
juolahtanut että olisipa mukava rentoutua vehnäoluen kera parvekkeella.
Jos lähtee juhliin Alkon kautta niin saa myös juoda ensiksi
huoneenlämpöistä. Ei kiva. jne. jne.
Post by Pasi Pikkupeura
Post by Seppo Äyräväinen
Näin kävi juuri myös mm. Westmallen molemmille(!) trappisteille
ja mainiolle Schneider Weisselle.
Jos tuo edesauttaa tuotteiden vaihtuvuutta, niin sehän olisi hyvä.
Kannatan vaihtuvuutta sillä ehdolla, että Fullersin ESB ei katoa
hyllystä.
Niin olisin voinut sanoa myös Westmallesta tai Schneiderista, mutta kun
en välttämättä kannata vaihtuvuutta juuri siitä syystä että hyvät oluet
saavat väistyä.
--
Alex
e-mail: tamm at cs dot helsinki dot fi
TBone
2005-02-24 09:54:32 UTC
Permalink
Post by Alex
Niin olisin voinut sanoa myös Westmallesta tai Schneiderista, mutta kun
en välttämättä kannata vaihtuvuutta juuri siitä syystä että hyvät oluet
saavat väistyä.
Mutta huraa!

Alko tuo meitä varten valikoimiinsa uuden belgin!

.. Stella Artoisin ...

<pun intended>

TBone
Seppo Äyräväinen
2005-02-24 10:49:14 UTC
Permalink
Post by TBone
Alko tuo meitä varten valikoimiinsa uuden belgin!
.. Stella Artoisin ...
Eipä tuokaan uusi olut ole Alkossa. Kun jokin oluen alkoholipitoisuus
muuttuu, se tuodaan valikoimaan "uutena" oluena uudella tuotekoodilla ja
hinnalla. Sama on tapahtunut viime aikoina mm. Hoegaardenille ja
Weltenburger Asam Bockille.

Tulisikin niitä *uusia* belgejä... Esim. sininen ja punainen Chimay olisi
kiva saada takaisin, vaikka aika lailla massaoluita nuokin ovat. Achelin
trappistit olisi myös kova sana Westmallen tilalle.

- Seppo
Kari Jarvinen
2005-02-24 11:06:40 UTC
Permalink
Post by Seppo Äyräväinen
Tulisikin niitä *uusia* belgejä...
Ei minua niinkään harmita se, että alkosta ei löydy välttämättä
uutuustuotteita vaan se, että erilaiset "erikoisolut"tyypit ovat
yleensä ottaen todella huonosti edustettuna. Muistuu hyvin eräskin
oluenhakumatka viime vuodelta; minun piti hakea Alkosta stouttia,
portteri ja brittiale - piti käydä kahdessa eri Alkossa ja stoutin
hain Citymarketista.
--
Warning: An intelligence lower than 9 means that your character is
unable to speak properly.
jp
2005-02-21 19:01:27 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Ostakaa niitä oluita.
Jouluoluita olisin ostanut enemmän ennen joulua ja joulun jälkeenkin,
jollei ne olisi loppuneet melkein heti kättelyssä.
Miksei niitä ole koskaan tarpeeksi Alkon hyllyssä?
Pasi Pikkupeura
2005-02-21 21:25:42 UTC
Permalink
Post by jp
Miksei niitä ole koskaan tarpeeksi Alkon hyllyssä?
Kyllä niitä meillä riitti suht. mukavasti. Viime viikolla hain
viimeiset Saku Porterit.

Minua ei haittaa, vaikka sesongit vaihtuisivat tiheään, jos
niitä sesonkeja vain olisi.
--
http://www.nic.fi/~ppikkupe/
TBone
2005-02-22 10:16:19 UTC
Permalink
Post by jp
Jouluoluita olisin ostanut enemmän ennen joulua ja joulun jälkeenkin,
jollei ne olisi loppuneet melkein heti kättelyssä.
Miksei niitä ole koskaan tarpeeksi Alkon hyllyssä?
Osaa näytti riittävän jopa tammikuulle (mm. ChTi), mutta Alkon sen hetken
erästä parhaimmista oluista Gouden Carolus Nöeliä ei ainakaan täällä
länsirannikolla saanut kuin yhden viikon marraskuussa. Ja silloin ei
tietenkään tajunnut ostaa sitä varastoon asti :(

TBone
ovk
2005-02-22 19:03:47 UTC
Permalink
Post by jp
Post by Pasi Pikkupeura
Ostakaa niitä oluita.
Jouluoluita olisin ostanut enemmän ennen joulua ja joulun jälkeenkin,
jollei ne olisi loppuneet melkein heti kättelyssä.
Miksei niitä ole koskaan tarpeeksi Alkon hyllyssä?
Keskioluena Jouluolutta löytyy, vieläpä tarjoushintaan
(3.95?/sixpack),Iisalmesta.
Ei tietenkään Alkosta vaan supermarket Mehevästä. OLVIA !!
ovk
Hande
2005-02-23 18:23:49 UTC
Permalink
Post by jp
Post by Pasi Pikkupeura
Ostakaa niitä oluita.
Jouluoluita olisin ostanut enemmän ennen joulua ja joulun jälkeenkin,
jollei ne olisi loppuneet melkein heti kättelyssä.
Miksei niitä ole koskaan tarpeeksi Alkon hyllyssä?
Kausioluet täytyy käydä hamstraamassa Alkosta, itse olen suuri savuoluen
(urbock) ystävä ja käyn aina ennen joulua ostamassa niitä riittävästi,
nautin savuoluen kerran viikossa saunan jälkeen ja katselin juuri
pullorivistöä niin pääsen niillä huhtikuun loppupuolelle.
Hannu Kilpeläinen
Olli Majanen
2005-02-24 19:05:09 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Ostakaa niitä oluita.
Ylläoleva lause kiteyttää koko jutun juonen!

Oletettavasti tässä foorumissa vieraileva yleisö niin tekeekin, mutta
kehottakaa myös läheisiänne tekemään niin. Levittäkää ympärillenne oluen
ilosanomaa, käännyttäkää "vääräuskoisia"!

Juokaa vain hyviä oluita, niin kotona kuin lähibaarissanne. Muutaman vuoden
kuluttua kaikki Suomen ravintolat ovat savuttomia, joten kannattaa mennä jo
nyt varaamaan paikkansa, ennen kuin suuri enemmistö ryntää paikalle.

-majanen-
Jani Suojanen
2005-03-19 22:11:27 UTC
Permalink
Post by Pasi Pikkupeura
Olutvalikoimasta taas inisee joku yksittäinen "olutfriikki",
ei suinkaan maahantuoja. Tarkoittaen sitä, ettei oluille oikein
ole kysyntää ja siten ei myöskään tarjontaa.
Ostakaa niitä oluita.
Samaa mieltä olen mutta "maalaisjärjellä" ajateltuna ongelma taitaa
olla siinä, ettää tuskin kukaan ostaa näitä makuelämyksiä samaan tyyliin
kuin noita tyypillisiä oluita (eli kaljaa).. niitähän ostetaan
mäyräkoirissa ja koreissa humalanhakuisesti.. itselleni ei tulisi
mielenkään ostaa korillista jotain hyvää tuonti olutta, hinta tietysti
iso syy, mutta käyttökin noiden osalta on hieman toisenlaista kuin
mäyräkoirien ostajilla...
Jaakko Ala-Paavola
2005-03-20 11:42:32 UTC
Permalink
Post by Jani Suojanen
Post by Pasi Pikkupeura
Ostakaa niitä oluita.
Samaa mieltä olen mutta "maalaisjärjellä" ajateltuna ongelma taitaa
olla siinä, ettää tuskin kukaan ostaa näitä makuelämyksiä samaan tyyliin
kuin noita tyypillisiä oluita (eli kaljaa).. niitähän ostetaan
Olen tässä miettinyt jos Alko säännöllisesti lanseeraisia
kausiluontoisia olutuutuuksia. Ei pelkästään joulu ja pääsiäisoluet vaan
esim. kerran kuukaudessa kuukauden olut. Oman asuinpaikkani lähellä on
sekä HOK-Elannon Oluthuone-ketjuun että Delifox:n Kalaravintolat-ketjuun
kuuluva olutravintola joissa kummassakin on 'kuukauden olut' lanseeraus.
Säännöllisesti tulee käytyä näissä ravintoloissa maistamassa kuukauden
uutuus, ja yleensä siinä tulee juotua joku muukin tuoppi samalla.

Voisin kuvitella että jos Alko markkinoisi tälläisiä säännöllisiä
kausiluontoisia oluita, niin tulisi säännöllisesti käytyä Alkossa
katsomassa mikäs olut nyt on tyrkyllä ja samalla varmaan tarttuisi joku
muukin olutpullo matkaan. Nykyisellään lähialkon olutvalikoima on niin
läpikotaisin tuttu, ettei sinne jaksa vaivautua uutuuksien perässä.

Kyllähän alkoon aina silloin tällöin tulee uutuuksia, esimerkiksi
ranskalainen Gavroche viimeksi, mutta näiden uutuuksien pollaaminen on
turhauttavaa. Yhdeksän kertaa kymmenestä mitään uutuutta ei ole tullut.
Sen sijaan jos tietäisi että aina alkukuusta kannattaa käydä hakemassa
uutuus jota ei ehkä myöhemmin enää saa niin motivoisi kummasti käymään.

Näiden kk-oluiden menekin perusteella Alko voisi sitten päätellä mitä
oluita kannattaa ottaa pysyvään valikoimaan. Muutenkin kannattaisin
Alkolle suurempaa rohkeutta uudistaa valikoimaansa nopeammalla syklillä.
Ongelma tieytysti on että kun minkä tahansa tuotteen pudottaa pois niin
aina joku valittaa että miksi minun suosikkiolut poistettiin. Sen sijaan
jos oluita markkinoitaisiin kausiluontoisina niin ihmiset osaisivat
etukäteen asennoitua ettei tätä herkkua saa loputtomasti.

Erikoisoluita vähän tai ei ollenkaan harrastavalle ei ole väliä onko
hyllyssä merkkiä X vai Y. Sen sijaan "kaiken kokeneet" olutharrastajat
saattaisivat tällä tavoin lisätä oluiden ostamista Alkosta, jolloin
"ostakaa niitä oluita" toteutuisi.

Jaakko
Seppo Äyräväinen
2005-03-22 20:30:14 UTC
Permalink
Post by Jani Suojanen
Samaa mieltä olen mutta "maalaisjärjellä" ajateltuna ongelma taitaa
olla siinä, ettää tuskin kukaan ostaa näitä makuelämyksiä samaan tyyliin
kuin noita tyypillisiä oluita (eli kaljaa).. niitähän ostetaan
mäyräkoirissa ja koreissa humalanhakuisesti.. itselleni ei tulisi
mielenkään ostaa korillista jotain hyvää tuonti olutta, hinta tietysti iso
syy, mutta käyttökin noiden osalta on hieman toisenlaista kuin
mäyräkoirien ostajilla...
Niinpä niin... Toisaalta jos asiaa oikein ajattelee, niin jos itse haluaisin
oluesta humaltua, tekisin sen mielummin jollain hyvällä tavaralla kuin
halvalla bulkkilagerilla. Pussikaljat ovat usein noin huoneenlämpöisiä -
ainakin kotimaisilla ulkonakaljoittelusäillä - mikä myös osaltaan puoltaisi
sellaisten oluiden käyttöä, jotka ovat hyviä myös lämpiminä. Näihin eivät
todellakaan kuulu kotimaiset bulkkilagerit, mutta esim. Saku Tumea, jota
juuri ostin laatikollisen laivalta, voisi hyvinkin juoda lämpimänä. Hintakin
oli lähes sama kuin Koffin kolmosen. Ja monet vahvemmat belgit ovat
tunnetusti hyvinkin juotavia lämpiminä.

- Seppo

(ei, en aio lähteä tältä istumalta lumihangelle kumoamaan Saku-keissiä ;)
Nicke
2005-02-20 20:18:21 UTC
Permalink
Post by jtlaakso
http://presso.kauppalehti.fi/p/l/i/lehti/juttu.jsp?oid=1330692&sivu=26
Eurooppa: 3000 panimoa, yli 30000 erilaista olutta
USA: noin 20000 erilaista olutta
Alko: 100 erilaista myynnissä.

Alkossa viinejä 1000 myynnissä.
Paljonko tuotetaan a) euroopassa, b) Yhdysvalloissa, c) muualla
maailmassa? Veikkaan enempää kuin tuo oluen tuotanta (mutua), joten
suhteessa viinejä pitäisi olla _*vielä*_ enemmän.

Eikös tällaisetkin asiat tulisi kertoa vakavassa mediassa.

Sanotaan nyt vielä, että olen oluen ystävä, mutta hyvä viini maistuu
yhtä lailla.
--
------------------------------------------------
Kaikki elektroniset laitteet toimivat savulla,
kun savun päästää ulos, lakkaa laite toimimasta.
------------------------------------------------

Nicke
***@mbnet.fi.invalid
Seppo Äyräväinen
2005-02-22 22:54:37 UTC
Permalink
Post by Nicke
Eurooppa: 3000 panimoa, yli 30000 erilaista olutta
USA: noin 20000 erilaista olutta
Alko: 100 erilaista myynnissä.
Hyvin suuri osa noista on pienpanimo-oluita, joita ei tulla koskaan Alkossa
näkemään oluiden valintaan liittyvän byrokratian ja liian pienten
valmistusmäärien vuoksi. Vaikka Suomen markkinat ovat hyvin pienet, vaatii
koko maan kattavalle ketjulle myyminen kuitenkin sen verran isoa
kapasiteettia, ettei sitä ihan yhdellä parin sadan litran kattilalla
autotallissa saavuteta. Ja toisaalta: kuka haluaisi aktiivisesti kaupata
oluitaan *Suomeen*??? Uudet oluet on siis jatkossakin pääsääntöisesti
etsittävä ulkomailta tai (etenkin omatuontia harjoittavista)
olutravintoloista :(

Joku valitteli yli 3 euron hintaa Anchorille... Halvempaa se silti on kuin
ravintolassa, ja taatusti halvempaa kuin lento San Franciscoon ja takaisin,
tai tilaaminen itse lentorahdilla panimolta. Itse ainakin maksaisin kiltisti
noita hintoja, jos vain tavaraa olisi saatavilla! Alkon jenkkiviinien
tarjonta (58 kpl) on kyllä missä tahansa suhteessa aika ruhtinaallinen
verrattuna maan oluisiin (1 kpl). Juu, saahan maitokaupasta Budia ja
Milleriä - hah!

- Seppo
Loading...